“所谓的痛苦都会变成演戏里非常有意思的东西，它应当是人活着的一种养份。尤其是对我们这个行当来讲，你越苦、越普通、越不突出，就越好。”

    每年、每月、每一天，电视上都会冒出各种的女明星，并且让观众不断记住她们的外貌特征：比如靓眼、比如酒涡，甚至牙型；然而，她们也有一个共同点：只有漂亮，不凭表演。所以经常都是来去匆匆，各领风骚没几天。

    斯琴高娃却例外，从遥远东北茫茫雪原的《归心似箭》一直演进老北京的《大宅门》，她的永远可真远！

    在初始激情本来先天缺乏的中国女演员群体之中，前几年大概谁也真难以想像，斯琴高娃的戏会越演越精神。演过慈禧的女明星不少了吧，可斯琴高娃只一部《日落紫禁城》就演出了唯我独尊的太后霸气。还有一路女演员专以演农村大娘和苦嫂为最强项，可看一看斯琴高娃的《党员二楞妈》，那才真叫土掉了渣呢！再看《大宅门》中的白家二奶奶，她的表演真可谓光彩照人甚至能点燃空气！有演员可以把戏演好，但她却能把戏演绝！

    前些年有位很著名的导演，张口就下断语道：某某可演到七十岁。这番匆忙的定论不知今日是否早已随风吹去？而斯琴高娃的戏从过去一路看到现在，却真是有要演到七十岁走不动为止的意思和气势。

    何东：电视剧《大宅门》从播出到播完，在北京和各地都引起了近几年少有的轰动，同时也招来了评论界和历史考证家的一些非议。作为本剧领衔主演，从你个人的角度来感觉，这部戏的现实意义又在哪里？也就是说为什么现在的观众还会对老北京的过去有这么浓厚的兴趣？

    斯琴高娃：我自己感觉关键可能是这样：剧本好不好、非议不非议、考证不考证，咱们先都不要去管它，以往只要是电视剧一引起轰动，从来都是见仁见智，只要大家伙儿觉着它好看就得！

    就说这么一个老题材，我觉得确实有它的现实意义。透过一个中医世家和大宅门里头，再演绎到历史、时代变迁，淋漓尽致描绘刻画出一个大家族的每一个成员，从老到中到小，全涉及到了，而且还非常深刻。通过这么一部戏，人们多少可能会想一想，我们这些后人能不能也从其中得到一些反思？观众要是能从这样一个历史角度去欣赏这部戏，只要你看懂、你深入进去了，也就可能会产生某种共鸣、某种震动。我觉得，社会变革如今也不算很小，可也产生出种种弊端，但有人想没想过我们的文化传统现在在哪里？我们的社会精神又在哪里？《大宅门》不论是从什么角度去看，都是在讲一个家族的荣辱兴衰，但它那种精神，那种能持之以恒的韧劲又是从哪儿来的？我想，这些对于很多人都应该能引起一种强烈的精神震动。

    比如就说咱们两个人吧，对事业、对家庭都应当有一种全新的认识，因为我们都已经不是小孩子了，我们自觉不自觉都得对自己、对社会、对家庭负点责任。话再往小里说得具体点，咱们去孝敬父母，不一定就是把什么好吃的全都堆在老人跟前，但是老人心里的那种孤独，你又该怎么去安抚、去帮助他们充实？

    何东：用行话说表演，有时是戏抬人，有时是人抬戏。那么请问：如果《大宅门》里的白家二奶奶不是由你斯琴高娃来演，你认为又可能会是一个什么结果？

    斯琴高娃：要我自己说，那就是戏抬了我。也许40集戏都播完了，现在大家对我算是有一个基本认可。我原来也琢磨过你说的这个问题，白家二奶奶到底谁来演比较适合？想来想去，后来我觉得还是由我来演可能比较适合。但话又说回来了，如果是让另外一个演员去演，那可能又会演出别的味道来，当然不定就是像现在这么一个感觉。山外有山天外天，谁也不敢夸口就说自己演的最好。

    “戏演到今天，心里也有点开窍了：很多角色，大的东西可以事先设计，但过分细腻的东西千万不要去设计，一设计反而倒会远离了。只要把住了人物的脉络，就等于狐仙鬼魂附体了，怎么演怎么都对。”

    何东：从《归心似箭》开始，后来又看了《骆驼祥子》，当时都感觉你戏已经演得非常出色。但从去年到今年再看你演的《日落紫禁城》和《党员二楞妈》之后，马上感觉到你现在的表演和当年已经是完全两回事了。如果说你当年的那些表演是风华正茂的话，那么现在在你的表演之中，却表现出了一种真正的功夫或说是气度，而且这种表演才是经得住时间考验的。那么，你能不能说一说，从你一开始进入表演这一行，到现在这前后数年之间，个人对自己表演前后变化的体会和认识？

    斯琴高娃：表演这事儿用太明白的道理也真是说不大清楚。我能体会到的东西，全裹在我自己演戏的感觉里去了。可我一直都有一种强烈的表演欲望。除了从小就有的这种冲动之外，后来作为演员，恰恰我还挺有运气的，使我能一步一步满足自己演戏的愿望。可在刚开始演戏的时候，表演的道理是什么？不懂，就是喜欢模仿着去表演，那就是我对生活的一种向往。随后才是参加内蒙古歌舞团的15年，风餐露宿，到处演出。要是当年没有这些生活体验，也就没有后来“二楞妈”的表演，这些也是我十几年以后才意识到的。有很多表演的感觉，其实不知不觉就已经在心里形成了，也可以说是一点一点的潜移默化。

    为什么我作为一个蒙古族人还能演本民族之外的角色？有时我也想，我那一口北京话是怎么来的？刚接虎妞的角色，开始我还不敢大声说话呢，那我就在心里默练。口语上字咬不清楚怎么办？我就去找唱京韵大鼓的马增惠老师求她帮忙，她就把老北京话的抑扬顿挫该落在哪儿，一句一句说给我。当时一听，心里好像明白了，可怎么明白的也不清楚。然后又一遍一遍念《骆驼祥子》的原文。一边念一边琢磨，琢磨琢磨着，我就全会说了。另外，我很庆幸自己一直对语言都保持着一种很特殊的敏感，要是不信，你现在只要说一句什么地方语言，我马上就能跟着你的味儿走。

    何东：《大宅门》又是一部老北京的戏，你认为自己在其中的表现怎样？

    斯琴高娃：无论台词还是表演我还都算可以。当然也有人不认可，说我表演造作忸怩。其实造作不造作忸怩不忸怩，都是根据角色此情此景的确实需要，不是我非要怎样怎样。咳！戏演到今天，甭管别人怎么说，我自己也多少有点数了：很多角色，大的东西可以事先设计，但过分细腻的东西，千万不要去设计，一设计反而可能倒会远离了。只要把准了人物的脉络，就等于狐仙鬼魂附体了，怎么演怎么都对。所以，你要是现在让我说“白二奶奶”是怎么完成的，我根本讲不出任何道理来。有人说我已经把角色在心里吃透了。其实，每次从读剧本开始，吃“角色”的过程就已经开始了，不但要把人物吃进心里去，还要再消化脱胎出我身上的另一种精神气度，这样一开拍，想必戏就自然而然来了。这些跟事后能说出来的道理是完全两回子事。

    何东：我感觉你这一两年的表演之中，好像渗透进了更大气更深厚的东西，凭我个人的直觉，你这几年内心肯定是有过很痛苦的经历，能不能谈一谈你这几年心态的变化？

    斯琴高娃：关键还是得走心。我跟你说我走心走得每部戏拍完都累惨了，就像动手术大伤元气的那种感觉。其实我在生活中也没有什么特别大的痛苦经历，当然也不能说我一点都没有痛苦。但所谓的痛苦都会变成演戏里非常有意思的东西，它应当是人活着的一种养份。尤其是对我们这个行当来讲，你越苦、越普通、越不突出，就越好。

    何东：你是不是一个感情非常丰富也非常复杂的人？

    斯琴高娃：实在是不敢当。但要做好一个演员只有单线条的生活，那确实是很难完成任何角色的。复杂就说明你的长进，丰富说明你还在不断成熟。

    何东：我每每看你的表演，都能从你的眼睛里感觉到那么一种深深的忧郁。这种忧郁是从哪儿来的？是什么样的内心经历形成了你眼睛的这种忧郁？

    斯琴高娃：因为我看到人生中许多事情，就常常情不自禁会有一种内心感叹，甚至引起很多触动、共鸣和同情，时间长了可能就慢慢形成了某种忧郁感。如果这种忧郁的东西远离了我，或者我心里真的没了这些，那可能我个人的艺术生命也差不多就该完结了。

    何东：我曾经听一位女演员谈到，她说你只要半年不演戏，心里就会像憋着一团火一样不舒服。活到这种份儿上，演戏是不是已经成了你生命中不可缺少的一个重要部分？

    斯琴高娃：时间长了不演戏，心里是有点憋得慌。但反过来想想，如果能经常停下来，安静安静自己，同时对精神上有个整理、反省，再补充点东西，也是非常有益的。其实半年、甚至8个月时间不上戏的情况都有过，但我始终老绷着演戏的心，不敢太放松太撒开了。毕竟我就只能吃这碗饭，就得照这么活下去。我不敢说什么生命组成部分，那样，话就说得太大了。但演每一个角色就像是度过一个人生，比如像这次的《大宅门》里的白家二奶奶，一演就几十年的跨度，还真是挺过瘾的。

    何东：这么多年的功底攒下来，你怎么还说自己在表演和艺术上都不够成熟？那么，你认为自己现在在艺术上最缺的是什么？

    斯琴高娃：我认为自己最缺的还是一种修养，因为表演艺术本身就没个止境。演一部戏可以算划一个句号，成功也罢，失败也好，它总是会过去的。但艺术修养却根本没有尽头，影视中有人生、有文学，甚至还包括了科学，心理学，这种综合的东西不是一个演员光靠吃苦耐劳就能够获得的。

    何东：作为一个蒙古族的演员，你在生活中最敬畏的是什么？你相信宗教吗？你认为宗教感如果在一个演员心中的形成，又会对他的表演有什么帮助？

    斯琴高娃：我信佛教。佛教对我的影响太深了。所以，我现在的心态真是越来越平静，越来越自然，甚至就感觉得没有什么事儿是化解不开的，这种宗教影响我觉得非常好。对我来讲，心诚则灵。所以，就这样吧，能活成什么样就活成什么样，这也是我不争的道理。我的长相，有很多朋友，看我化妆之后，就说，高娃，你看起来真是有点像佛，很慈善的。形象上像不难，但人的心里还真是应当留几分敬畏。

    何东：即使只从你个人的创作简历上看，数一数你已经演过的影、视剧作品数量来看，你也该算是在事业相当成功了，但你为什么就不会摆谱和显富呢？你是不是心里就烦这一套？

    斯琴高娃：我不烦别人怎么摆，我觉得那也是很自然的。但我对赚钱有自己的想法。所以，往往是我有一碗面吃，就特满足，有一种知足感。钱是非常有用的，但是你对钱应当抱有这样的态度，就像释迦牟尼说的：“众位行当不一样，但是换回来的东西是一样的，你要给对方有生机，你才有生机，你才会心安理得。”我劳动付出，我劳动所得，这是我的价值，只要这么去想，那就对了。我老公曾经和我提到，说有一个法国的艺术家是这么说的：“如果一个艺术家为了赚钱去拍戏，你不是艺术家。但作为一个艺术家你付出劳动，你工作了，你所得的是应该的。”

    何东：现在有的演员去美国待几天，回来就敢放话要到好莱坞去发展，你认为中国演员要在发达国家电影界站住脚，真那么容易吗？

    斯琴高娃：我认为一方水土只能养一方人。演员这一行，想干好了在哪儿其实都不易。可你首先得有这个自知之明：作为一个中国演员，你那是到白人堆儿里去抢饭吃呀！所以顶多也就是演个配角。没有人真来捧你的场，你永远只能是作为一种陪衬存在。所以，在国外，我只是家庭主妇，拍戏千万甭想，就算有别人老给我吹这个风，我也一点不做这个梦。干脆老老实实回来演戏，这儿的人多好、多热情、多实诚呀，而且你对他们那么熟悉，干什么都特别得心应手，也特别自在。

    “对儿女、对父母、对朋友、对丈夫，老是有一种歉意感，所以我呢，一直都像是在还情、还债一样，这样才不负他们对我那么好。”

    何东：“斯琴”在蒙古语中的意思是“聪明”，那么你的全名，按蒙古语是什么含义？

    斯琴高娃：这名儿是我妈给我起的。斯琴是“聪明”高娃是“美丽”的意思，这就像汉人里的淑珍、秀芝一样。“高娃”在蒙古草原上有成千上万，我只是其中的一根小草。

    何东：你认为“好的家庭主妇”应当是什么样？是不是在表演之余，能“忘我地劳动，忘我地做饭，忘我地为儿女、丈夫、朋友提供帮助”，就可以算是一个称职的“主妇”了呢？

    斯琴高娃：我首先认为演戏必须忘我。平常在生活中，我也经常想不起自己来，我不骗你，这一点都不夸张。对儿女、对父母、对朋友、对丈夫，老是有一种歉意感，所以我呢，一直都像是在还情、还债一样，这样才不负他们对我那么好。

    何东：陈亮声在你眼里是一个非常好的丈夫，可你以前却离过婚，那次离异，对你个人的内心伤害很大吗？

    斯琴高娃：全都过去了。人心里有一些创伤其实也好，也许都是前世欠的。包括我跟陈亮声结婚，也是前世欠的，就算一种缘份吧。以前我还很天真地想呢，谁能出国我也肯定不会出国。可后来命运还是把我牵到外头去了。所以这些年戏只要一闲下来，我就一定要去瑞士照顾老公、再学点语言。今后我还想着要把拉他回中国来呢！

    何东：你以前曾经说到，和陈亮声一结婚成家，就发现了相互间在文化、观念上方方面面的差异，这些差异都体现在哪些方面？

    斯琴高娃：生长的环境和受的教育、文化的氛围、生活的习惯、年龄的悬殊，都有差异。他的祖籍是广东人，所以我们是南北两边的组合。我认为他尤其对少数民族非常非常喜欢。我觉得他就好像是我的师长一样。他的学问相当渊博，甚至很精通古汉语、古诗词，并不是每一个在国外的中国音乐家都具备了这种艺术素养的。

    何东：从你演的戏即可看出，你是一内心充满激情的人，而且作为一个蒙古族人，你心里真的会很喜欢像瑞士日内瓦这样过于安静和刻板的城市吗？

    斯琴高娃：瑞士确实是个好地方，但我也没把它当成是天堂，只是命运就把我给牵到那儿了。所以，为什么我现在想回来呢？我只能吃表演这碗饭，所以最好还是多回来，只要我老公能真正理解我。因为那儿既没有人给我写剧本，也没人会请我拍戏。但你也千万别把蒙古人的活法儿都想成一个固定的模式，好像蒙古人整天不在草原上飞奔就不对了。其实蒙古人现在也是遍布全世界，什么地方都能适应。

    何东：1986年，你随丈夫定居瑞士后，曾一度把精力投入了商业活动，你现在认为你真能把生意做好吗？

    斯琴高娃：不会，这事儿我早就罢手了。谁再怎么鼓动我也不会再干了。

    何东：有过做生意的经历，会不会使你在接一部戏和对待片酬上，也能多一种新的视角？

    斯琴高娃：不能。前些年我想涉猎一下经商，叫我能有一个观察社会上形形色色的人的一个新视角。后来，这点体验全用在“白家二奶奶”身上了。可就这么点外行的体验，要让我用在酬金或怎么包装自己，我还真是一点都使不上。

“没有所谓的完美，完美永远是人们追寻的东西。也许到我蹬腿的那天都达不到完美。我一直认为，完美只能是人毕生所求的一个过程。”

    何东：从骨子里说，你对生活，到底是一个悲观主义者还是一个乐观主义者？你认为乐观主义者，能成为一个大艺术家吗？

    斯琴高娃：这些都不是绝对的。我自己一直觉得人应该活得乐观一点。但毕竟又是生存在这样一个复杂的人类社会当中，所以，我想，人应该超脱一点，就会乐观起来。我觉得对生活呢，不要想得太多，尽管悲哀是人生的事实，但那也应当把生活想得诙谐一些。我认为自己是一个乐观的人。

    何东：你曾经说过：完美只是人们的一种向往，非常理想的东西，其实并不存在，你这话的意思，是不是人生在世，可以尽善，但不能尽美？

    斯琴高娃：对。这是我渐渐才体味出来的。其实人都是在一个追寻当中，人生也就是一个过程。因此，别人认为是最满足的时候，我可能认为恰恰相反，甚至会去反省这是不是自己最不该满足的时候。所以，没有所谓的完美，完美永远是人们追寻的东西。也许到我蹬腿的那天都达不到完美。我一直认为，完美只能是人毕生所求的一个过程。”

    何东：平常除了演戏和顾家之外，你最喜欢干点什么？

    斯琴高娃：要在瑞士呢，没事就是在家陪老公，要不就是到门前的园子里剪剪花割割草到处拾掇拾掇。都干完了，那就休息、睡觉、打呼噜。

    何东：在北京没事的时候，你是愿意和朋友聚在一起？还是愿意一个人安静地独处？

    斯琴高娃：这事儿容不得我细想。老来人，没有一天闲着。所以，这是一种幸福可也挺疲劳的。除非到日内瓦，电话也没了，我想睡就睡足实了。

    何东：生活当中，你最大的个性弱点是什么？

    斯琴高娃：我的弱点多了去了，爱感情用事、轻信人，都是我的弱点和毛病。

    何东：你最讨厌什么样的女人？男人？

    斯琴高娃：我没有什么太讨厌的人，就算是再坏的坏蛋，我也会设身处地去想想。实在要是碰上了讨厌到婆婆妈妈的那种人，我就躲了。

    何东：如果放开了喝的话，你是不是有很大的酒量？

    斯琴高娃：正好，这件事我得借这个机会跟你说清楚。外边现在一传我喝酒，就夸张到我一顿能喝两瓶二锅头，把我传得臭名远扬，而且这还都是从好朋友之间给传出去，他们都挺会演绎，有时还当着我的面跟别人这么瞎说。我还是当年在歌舞团、下乡的时候学会的喝酒，那会儿我能喝二两白酒，三两就有点晕，四两就要犯错误了。后来，身体也不成了，就基本上不喝了。现在回日内瓦，我有时会跟我老公两人喝点红酒。也就是如此而已。(何东)